主持人： 大家打開(kāi)電視機(jī)就看到我們今天《實(shí)話實(shí)說(shuō)》請(qǐng)來(lái)的客人特別多，這么多客人我來(lái)給大家介紹。先介紹這邊的一家人，坐得非常親密，中間是他們的寶貝女兒，她的名字叫文致遠(yuǎn)，歡迎文致遠(yuǎn)。她的父親叫文彬，歡迎文先生。母親叫　　翟靜宜，歡迎她。這個(gè)事是從文致遠(yuǎn)的經(jīng)歷開(kāi)始的，文致遠(yuǎn)是個(gè)非常優(yōu)秀的學(xué)生，學(xué)習(xí)特別好，還會(huì)畫(huà)畫(huà)，就是心里有個(gè)遺憾，老當(dāng)不上班里的干部，這件事讓她挺發(fā)愁。你什么時(shí)候開(kāi)始想這件事的，就是想當(dāng)班里的干部？

　　文致遠(yuǎn)：小學(xué)時(shí)候，現(xiàn)在不想了。

　　主持人：小學(xué)幾年級(jí)？

　　文致遠(yuǎn)：小學(xué)五年級(jí)開(kāi)始的。

　　主持人：你為什么會(huì)想這個(gè)事呢？

　　文致遠(yuǎn)：因?yàn)橐�選干部，好像有人提名但是又選不上。

　　主持人：是選的，你們班是選的是吧。

　　文致遠(yuǎn)：嗯，選的。

　　主持人：先提名，然后大家舉手表決。

　　文致遠(yuǎn)：對(duì)，數(shù)票數(shù)。

　　主持人：你有提名嗎？

　　文致遠(yuǎn)：有。

　　主持人：但是最后選不上。

　　文致遠(yuǎn)：對(duì)。

　　主持人：票數(shù)差多少？跟那個(gè)能選上的同學(xué)差多少？

　　文致遠(yuǎn)：差挺多。

　　主持人：你覺(jué)得這不公平是嗎？

　　文致遠(yuǎn)：沒(méi)覺(jué)得有什么不公平。因?yàn)槲迥昙?jí)的時(shí)候成績(jī)沒(méi)有現(xiàn)在這么優(yōu)秀。

　　主持人：你覺(jué)得這是個(gè)事嗎，當(dāng)班干部，有用嗎？

　　文致遠(yuǎn)：不清楚。

　　主持人：你能不能跟我們說(shuō)實(shí)話，其實(shí)我知道，你有時(shí)候?yàn)檫@個(gè)事挺痛苦的。

　　文致遠(yuǎn)：你瞎猜。

　　主持人：?jiǎn)枂?wèn)她的父親，文彬先生。文致遠(yuǎn)有沒(méi)有為這個(gè)事鬧過(guò)情緒。

　　文　彬：不應(yīng)該講叫鬧情緒，但是情緒確實(shí)有，有影響有波動(dòng)。我覺(jué)得這是很正常的，小孩可能對(duì)自己的情緒更不掩飾。

　　主持人：我們理解她，比如她當(dāng)不上班干部，她很在意這個(gè)事，因?yàn)檫@個(gè)事心情不好，這都是非常正常的是吧。

　　文　彬：大人也這樣。對(duì)。

　　主持人：你小時(shí)候當(dāng)過(guò)班干部嗎？

　　文　彬：也算是，應(yīng)該講就是很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有當(dāng)過(guò)，當(dāng)過(guò)那么，偶爾當(dāng)過(guò)那么一次。也不知道是怎么瞎貓碰上死耗子碰上的。

　　主持人：就是當(dāng)上那次還是瞎貓碰死耗子碰上的。

　　文　彬：對(duì)。

　　主持人：所以這就是遺傳的事，當(dāng)班干部。

　　文　彬：但是她只遺傳半邊，那半邊是一直是當(dāng)班干部的。

　　主持人：母親當(dāng)時(shí)是什么情況，上學(xué)的時(shí)候？

　　翟靜宜：我從小學(xué)三年級(jí)開(kāi)始，一直到，到我不上學(xué)為止始終都是班干部。

　　主持人：什么樣的班干部？是班里的中級(jí)干部，還是高級(jí)干部？

　　翟靜宜：不同的階段什么都當(dāng)過(guò)，學(xué)習(xí)委員了，文藝委員了，班長(zhǎng)了，副班長(zhǎng)了，紅衛(wèi)兵班長(zhǎng)了，紅衛(wèi)兵副班長(zhǎng)了，團(tuán)支部……

　　主持人：武斗組組長(zhǎng)。最高的時(shí)候當(dāng)過(guò)什么職務(wù)？

　　翟靜宜：就是系里團(tuán)總支的委員。

　　主持人：那就很厲害了。

　　翟靜宜：一般般吧，那不還有學(xué)生會(huì)啊，校團(tuán)委。

　　主持人：有用嗎，你覺(jué)得當(dāng)一個(gè)班干部對(duì)當(dāng)時(shí)或者對(duì)您現(xiàn)在有什么用處嗎？有影響嗎？

　　翟靜宜：首先我覺(jué)得我今天能坐到這兒比較勇敢，心態(tài)比較平靜，因?yàn)槲依袭?dāng)干部。

　　主持人：文致遠(yuǎn)沒(méi)當(dāng)也不差呀，給我說(shuō)得一愣一愣的。

　　翟靜宜：文致遠(yuǎn)有我一半遺傳。

　　主持人：那當(dāng)時(shí)您當(dāng)班干部的時(shí)候老師用什么標(biāo)準(zhǔn)選擇的，您就當(dāng)了班干部了？

　　翟靜宜：如果說(shuō)是，班上有什么事情你很積極地出頭去做，那么老師選中你的機(jī)會(huì)就比較多。還有一個(gè)就是，我們上學(xué)那個(gè)年代成績(jī)是一個(gè)非常重要的指標(biāo)

　　主持人：學(xué)習(xí)成績(jī)。

　　翟靜宜：對(duì)。

　　主持人：除了這個(gè)還有什么呢？

　　翟靜宜：還有就是像我小的時(shí)候表現(xiàn)欲比較強(qiáng)。

　　主持人：就是比如參加什么文藝晚會(huì)呀，參加一些活動(dòng)，是這樣嗎？

　　翟靜宜：對(duì)，參加這些活動(dòng)，當(dāng)然是知名度在學(xué)校里面要高一點(diǎn)。但是平時(shí)有什么事情愛(ài)表現(xiàn)表現(xiàn)，那個(gè)時(shí)候同學(xué)的話叫愛(ài)出風(fēng)頭，那么老師就比較容易注意到你。

　　主持人：換一種說(shuō)法就是說(shuō)，會(huì)在老師面前說(shuō)好聽(tīng)的話是這樣嗎？

　　翟靜宜：兩碼事。

　　主持人：是一碼事吧，好像。

　　翟靜宜：不是一碼事。愛(ài)表現(xiàn)和在老師面前說(shuō)老師愛(ài)聽(tīng)的話不是一回事。

　　主持人：當(dāng)時(shí)我被老師批評(píng)過(guò)，因?yàn)槲医o我們班的班干部起了個(gè)別稱。老師覺(jué)得起得不太好，其實(shí)我起得還是挺文雅的，我叫他們，馬屁精。

　　翟靜宜：我覺(jué)得那你和我先生一定是有共同語(yǔ)言。

　　主持人：不，我還沒(méi)說(shuō)完呢。后來(lái)還有情況呢。我們的老師呢就是說(shuō)我覺(jué)得我們老師還有一個(gè)特點(diǎn)，她喜歡漂亮的孩子，就是說(shuō)如果這個(gè)孩子漂亮呢當(dāng)班干部的機(jī)會(huì)也比較多。后來(lái)我就是因?yàn)檫@個(gè)當(dāng)了班干部了。大家笑什么，不信呀？笑得我都不自信了，文先生也不相信是吧？

　　文　彬：是，我覺(jué)得你們老師的審美觀可能有問(wèn)題。

　　主持人：文先生，您是為什么當(dāng)不了主要的班干部？你覺(jué)得你們老師在用什么標(biāo)準(zhǔn)看你？

　　文　彬：我覺(jué)得這一點(diǎn)，有一點(diǎn)可能文致遠(yuǎn)在這方面跟我有相似的地方，小。

　　主持人：個(gè)小是嗎？

　　文　彬： 哎，個(gè)小，歲數(shù)也小。我是小學(xué)上一年級(jí)是五歲。

　　主持人： 那您覺(jué)得您沒(méi)當(dāng)上主要的班干部對(duì)您后來(lái)有什么影響，除了現(xiàn)在看上去比您愛(ài)人稍微有一點(diǎn)靦腆這一點(diǎn)？

　　文彬： 還有什么影響，這一點(diǎn)我覺(jué)得就很，就已經(jīng)很重要了�？赡茉谄渌�方面，比如說(shuō)我在長(zhǎng)相方面，我就覺(jué)得沒(méi)你那么自信，其中就有這個(gè)原因。

　　主持人： 老不被人家喜歡就跟這個(gè)不被老師重視有關(guān)系對(duì)吧？

　　文　彬： 對(duì)。

　　主持人：翟女士您當(dāng)了班干部，這么多年以后除了練得比較自信，表達(dá)比較好，還得到了什么好處？

　　翟靜宜： 責(zé)任心。我走了好幾個(gè)單位，基本上的評(píng)價(jià)就是敬業(yè)�？县�(fù)責(zé)任，能負(fù)重。還有就是呢，能鍛煉組織能力。組織能力，協(xié)調(diào)能力，和別人溝通的能力。

　　主持人： 文致遠(yuǎn)，你有沒(méi)有問(wèn)過(guò)父母這個(gè)問(wèn)題—我為什么當(dāng)不上班干部？

　　翟靜宜： 沒(méi)有問(wèn)過(guò)。

　　主持人： 我替你問(wèn)問(wèn)，為什么文致遠(yuǎn)當(dāng)不上班干部？

　　文　彬：我 覺(jué)得跟我的沒(méi)當(dāng)上其中有一個(gè)原因相同，就是比較小，這是一個(gè)原因。還有一個(gè)可能，在性格上比較文靜一些，也有一定的，我想應(yīng)該也有一定的這種因素。

　　主持人： 母親怎么看？怎么回答這個(gè)問(wèn)題—我為什么當(dāng)不上班干部？

　　翟靜宜： 確實(shí)解釋不清楚，我覺(jué)得作為家長(zhǎng)我說(shuō)不清楚。我只能夠引導(dǎo)她淡化這件事情。

　　主持人： 怎么淡化呀？具體怎么跟她說(shuō)的呢？

　　翟靜宜： 我們引導(dǎo)她腳踏實(shí)地去做事。首先把成績(jī)，最基本成績(jī)要能夠上來(lái)。為什么老師選有些同學(xué)當(dāng)班干部呢？他可能在很多時(shí)候他能夠很公正的去處理一些事情，把自己個(gè)人的感情放開(kāi)，有的時(shí)候呢很可能這些孩子會(huì)比別人多付出，為了集體的事情，為了為別的同學(xué)服務(wù)吧，為班里做些事情。

　　主持人： 就是這樣的說(shuō)法嗎。

　　翟靜宜： 大致是這樣。

　　主持人： 如果我要是學(xué)生，這樣的說(shuō)法我聽(tīng)不進(jìn)去，我覺(jué)得太枯燥了，還不足以說(shuō)服我，還應(yīng)該有別的方法。

　　文　彬： 我說(shuō)的可能是比較偏激一些吧。我說(shuō)你爸爸小時(shí)候沒(méi)當(dāng)班干部，那么但是現(xiàn)在回頭看看，小學(xué)也好，初中也好，甚至包括高中，就是說(shuō)跟我在一個(gè)班的那些班干部，現(xiàn)在沒(méi)有，我混得不怎么樣，但是他們比我混得更差。

　　主持人： 這種幸災(zāi)樂(lè)禍的說(shuō)法可能比較好，可能更能聽(tīng)進(jìn)去，像個(gè)家常話，是吧？

　　文　彬： 不當(dāng)也沒(méi)關(guān)系，就是說(shuō)當(dāng)不當(dāng)不一定比他差，當(dāng)不當(dāng)沒(méi)那么重要。應(yīng)該把這個(gè)眼光放在更有價(jià)值的東西上。

　　主持人：現(xiàn)在我要正式給大家介紹我們請(qǐng)來(lái)的專家了。一位從南京趕來(lái)大學(xué)的教授，他的名字叫　　吳康寧，歡迎吳先生；另一位是北京師范大學(xué)的　　陳會(huì)昌先生，歡迎。先問(wèn)陳先生，您上學(xué)的時(shí)候當(dāng)過(guò)班干部沒(méi)有。

　　陳會(huì)昌： 當(dāng)過(guò)，當(dāng)過(guò)啊。

　　主持人：當(dāng)過(guò)什么樣的班干部？

　　陳會(huì)昌：像那個(gè)小女孩一樣，“三道杠”

　　主持人：我說(shuō)你怎么進(jìn)來(lái)一直盯著她那個(gè)看呢。吳先生呢？

　　吳康寧：當(dāng)過(guò)，但也被下過(guò)。

　　主持人：老師為什么選您當(dāng)班干部呢？

　　吳康寧：可能我成績(jī)比較好吧。

　　主持人：成績(jī)好，因?yàn)檫@個(gè)原因？

　　吳康寧：當(dāng)時(shí)也比較聽(tīng)話。

　　主持人：陳先生是因?yàn)槭裁丛�因呢�?/p>

　　陳會(huì)昌： 一樣，中國(guó)的老師都是這么看問(wèn)題。很多人都這么看問(wèn)題，就是第一成績(jī)好，第二聽(tīng)話守紀(jì)律，比如學(xué)習(xí)好、聽(tīng)話。

　　主持人： 這樣選干部行不行呢?

　　陳會(huì)昌： 這當(dāng)然是有他的道理了，也表明我們中國(guó)家長(zhǎng)吧，老師們把這個(gè)學(xué)習(xí)成績(jī)看得價(jià)值很高。另外就是，聽(tīng)話、守紀(jì)律這和我們中華民族的傳統(tǒng)文化有關(guān)系。咱們傳統(tǒng)文化重視中庸，不大鼓勵(lì)那種愛(ài)冒頭的，太淘氣的，所以聽(tīng)話守紀(jì)律當(dāng)然是，也是有比較高的價(jià)值吧。

　　主持人： 那既然您說(shuō)它有價(jià)值，挺好的為什么還要打破它呢？為什么還要改變它呢？

　　陳會(huì)昌： 這個(gè)價(jià)值是從傳統(tǒng)文化的角度來(lái)看。

　　主持人： 因?yàn)閺默F(xiàn)代文化來(lái)看已經(jīng)不太適應(yīng)現(xiàn)在的社會(huì)，現(xiàn)在學(xué)校的需要了。

　　陳會(huì)昌： 是啊。

　　主持人： 因?yàn)楝F(xiàn)在有個(gè)性的孩子多了。

　　陳會(huì)昌： 對(duì)，而且世界不是就中國(guó)一個(gè)國(guó)家嘛，有很多國(guó)家，也實(shí)行不同這方面的辦法，好多國(guó)家根本沒(méi)有班干部這么一說(shuō)，也沒(méi)有少先隊(duì)，也沒(méi)有班干部，但是我看他們小孩也長(zhǎng)的挺好的，成長(zhǎng)得挺好的，干嗎非要實(shí)行這個(gè)班干部呢？

　　主持人： 吳先生怎么樣看？

　　吳康寧： 過(guò)去老師的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)—聽(tīng)話、學(xué)習(xí)好，我覺(jué)得回答這個(gè)問(wèn)題可能首先弄清楚一點(diǎn)，那么我覺(jué)得班級(jí)首先它是我們這個(gè)社會(huì)當(dāng)中最特殊的一個(gè)組織，它是專門為了學(xué)生發(fā)展的需要而特地組織起來(lái)的一種社會(huì)群體，班級(jí)的存在本身它的根本就是以學(xué)生的發(fā)展為本，這個(gè)里面包括發(fā)展他的各種能力，包括發(fā)展他的各種意識(shí)，包括他需要學(xué)會(huì)在一個(gè)群體當(dāng)中怎么來(lái)生活，怎么跟人家交往，他怎么樣管理別人，同時(shí)，要服從別人。我覺(jué)得小文在小學(xué)整個(gè)階段是被剝奪了，她被剝奪了一種權(quán)利。剝奪了群體生活管理的權(quán)利，因?yàn)樗龥](méi)有那樣，六年當(dāng)中她一直沒(méi)有這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)，所以她現(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)，恰恰她現(xiàn)在需要給她機(jī)會(huì)，需要讓她實(shí)踐，需要通過(guò)實(shí)踐積累經(jīng)驗(yàn)。我們可能不能責(zé)怪文同學(xué)的小學(xué)老師，因?yàn)樗�使用的�?biāo)準(zhǔn)是社會(huì)通行的標(biāo)準(zhǔn)，各種學(xué)�；�本上都采用這樣的標(biāo)準(zhǔn)。

　　主持人： 陳先生你要是班主任會(huì)選　　文致遠(yuǎn)當(dāng)班干部嗎？

　　陳會(huì)昌： 假如我過(guò)去的話我不會(huì)選她，因?yàn)樗�能力不行，她沒(méi)有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)。確實(shí)她媽媽說(shuō)得很對(duì)，就是領(lǐng)導(dǎo)別人的經(jīng)驗(yàn)，管理別人的經(jīng)驗(yàn)它是在管理的過(guò)程當(dāng)中積累起來(lái)的，不是生而有之的，任何一個(gè)人都不會(huì)生而有之的去積累什么經(jīng)驗(yàn)，必須鍛煉，所以我就主張改變。但是這個(gè)改革有很多阻力，首先這阻力就來(lái)自老師。我說(shuō)你搞抓鬮行嗎，他說(shuō)不行不行，最多我先來(lái)一個(gè)競(jìng)選制。我說(shuō)競(jìng)選不是還得選嗎，這是改良不是改革，你還得去抓鬮，抓鬮最好。班主任不行，他有他的私心。原來(lái)班干部能力特別強(qiáng)，結(jié)果你抓鬮了，抓了烏七八糟的一個(gè)組合，他還得費(fèi)好多心思，花好多功夫給你去重新布置工作呀培養(yǎng)這些孩子呀，所以他工作就比較累。

　　主持人： 問(wèn)題為什么您那么傾向抓鬮？你上澳門去了一趟？

　　陳會(huì)昌： 當(dāng)然你也可以不抓鬮，怎么機(jī)會(huì)均等就采取什么辦法。

　　主持人： 比如咱們這一行就當(dāng)，下禮拜這一行這一行。

　　陳會(huì)昌： 這也可以，就是隨機(jī)的，隨機(jī)的原則。

　　主持人： 大家可以想象啊，比如有一天早晨上課的時(shí)候老師抱著課本進(jìn)來(lái)了，進(jìn)來(lái)以后說(shuō)，這一行都是班干部了，學(xué)生肯定覺(jué)得老師病了。

　　陳會(huì)昌： 對(duì)，怎么會(huì)有這樣的想法，這就是我要說(shuō)的第二個(gè)阻力，第二個(gè)阻力來(lái)自學(xué)生。你說(shuō)老師腦子里有傳統(tǒng)觀念吧，這孩子們腦子里也有傳統(tǒng)觀念，有的學(xué)生抓鬮沒(méi)抓著下了臺(tái)了他就過(guò)兩天跑到老師那里去報(bào)告去說(shuō)，老師，這新班長(zhǎng)啊又干什么壞事了，天天去報(bào)告。后來(lái)老師一調(diào)查，他報(bào)告的百分之八十都是假的。你看，這學(xué)生他能上不能下，所以心理學(xué)有一個(gè)原理，就是說(shuō)一個(gè)人不管是小孩也好大人也好，他必須得有積累領(lǐng)導(dǎo)別人的經(jīng)驗(yàn)，還得積累被別人領(lǐng)導(dǎo)的經(jīng)驗(yàn)，如果這兩個(gè)經(jīng)驗(yàn)有一個(gè)方面沒(méi)有被積累，這個(gè)人的心理是不完整的。現(xiàn)在文致遠(yuǎn)光積累被別人領(lǐng)導(dǎo)的經(jīng)驗(yàn)這顯然她就不公平。

　　主持人： 但是我覺(jué)得你看今天我們坐在這兒講，其實(shí)教育界呢早動(dòng)起來(lái)了，他們想了很多的辦法。文致遠(yuǎn)啊，你現(xiàn)在集中精力看看后面的大電視，兩種新方式出臺(tái)了，你看看怎么樣。

　　記者： 去年秋天，北京機(jī)械學(xué)院附中初一四班出了件新鮮事，全班輪流抓鬮當(dāng)班干部，抓著了，一人干兩個(gè)星期，這下子，一學(xué)期下來(lái)，班里的每個(gè)學(xué)生，都能當(dāng)兩回班干部。

　　學(xué)生1： 我呀，我當(dāng)過(guò)班長(zhǎng)和生活委員。

　　記者： 你覺(jué)得哪個(gè)好？

　　學(xué)生1： 班長(zhǎng)好。

　　記者： 當(dāng)班長(zhǎng)累嗎？

　　學(xué)生1： 挺累的吧，反正每天中午我都得就是老這么管著大家。我原來(lái)膽特小，我就自從當(dāng)了班長(zhǎng)膽就變大了。

　　學(xué)生2： 我當(dāng)過(guò)班長(zhǎng)、副班長(zhǎng)、還有生活委員。班委輪換制挺好的，比競(jìng)選好，就是讓好多那個(gè)，可以說(shuō)才能得不到發(fā)揮的同學(xué)吧，那些才能得到發(fā)揮。競(jìng)選吧，有的人其實(shí)挺好的，他就是不敢選。

　　記者： 這里頭有沒(méi)有不愿意當(dāng)班干部的。

　　學(xué)生3： 這當(dāng)干部吧，一是同學(xué)都不服你，原來(lái)沒(méi)有當(dāng)班干部，原來(lái)有同學(xué)比我學(xué)習(xí)好，就是說(shuō)他就不服我，我要管他吧，他說(shuō)你學(xué)習(xí)還沒(méi)我好呢還沒(méi)我守紀(jì)律呢，你沒(méi)權(quán)力管我。

　　記者： 還有更新鮮的呢，成都市二十中有個(gè)創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)班，來(lái)了一次班干部競(jìng)選，結(jié)果每個(gè)同學(xué)都得到一個(gè)職務(wù)，除了班長(zhǎng)、班委、小組長(zhǎng)外還新設(shè)了會(huì)計(jì)、出納、管班里的錢、還有公關(guān)經(jīng)理組織活動(dòng)，總策劃、總導(dǎo)演安排班里的晚會(huì)，居然還有個(gè)花盆長(zhǎng)，這花盆長(zhǎng)是干什么的呢？

　　學(xué)生4： 讓教室的清潔更好嘛，學(xué)習(xí)環(huán)境更好了，當(dāng)然學(xué)習(xí)成績(jī)（就）上去了。

　　學(xué)生5： 我就覺(jué)得這個(gè)廣告公司，它的開(kāi)展第一個(gè)是培養(yǎng)我們的創(chuàng)新思維，因?yàn)榭梢愿�好地接觸社會(huì)，第二個(gè)就有利于我們那個(gè)口才的訓(xùn)練。

　　學(xué)生6：這個(gè)我覺(jué)得這是很民主，很開(kāi)放。就是不像有些老師管得很嚴(yán)，給學(xué)生像要拿著鞭子跟在后面走才學(xué)習(xí)一樣。

　　主持人：文致遠(yuǎn)看得特別認(rèn)真。你看明白了吧，這兩種方式？

　　文致遠(yuǎn)：看明白了。

　　主持人：一個(gè)是抓鬮，一個(gè)是有很多職務(wù)可以讓大家選擇，你喜歡哪種呢？

　　文致遠(yuǎn)：我覺(jué)得第二種比較好一點(diǎn)。

　　主持人：抓鬮有什么不好？你手氣不好？

　　文致遠(yuǎn)：不是。

　　主持人：你為什么不喜歡抓鬮呢？

　　文致遠(yuǎn)：因?yàn)樽ヴb，我不清楚，反正我覺(jué)得第二種比較好。

　　主持人：第二種好在哪兒，你覺(jué)得？

　　文致遠(yuǎn)：因?yàn)檫@樣子可以選擇適合自己的工作，有一些實(shí)在不適合，做不了那你硬要去做也不行。

　　主持人：剛才那個(gè)字幕挺快，你可能沒(méi)看清，有那么多職務(wù)，如果你在這個(gè)班你會(huì)去競(jìng)選哪個(gè)職務(wù)呢？

　　文致遠(yuǎn)：不知道。

　　主持人：那我任命你一個(gè)行不行，花盆長(zhǎng)行不行。

　　文致遠(yuǎn)：我不行，我比較毛手毛腳，我連自己那向日葵都養(yǎng)不活，不太適合這個(gè)。

　　主持人：廣告公司經(jīng)理呢？

　　文致遠(yuǎn)：這是什么概念？

　　主持人：美術(shù)課代表？

　　文致遠(yuǎn)：這個(gè)好。

　　主持人：讓我們看看你的畫(huà)，帶著嗎？

　　文致遠(yuǎn)：帶著呢。

　　主持人：這是什么時(shí)候畫(huà)的？

　　文致遠(yuǎn)：這是大概今年夏天。

　　主持人： 我特別喜歡這幅，這幅特別有想象力，畫(huà)的羊，你看，活靈活現(xiàn)，多好看。

　　翟靜宜： 她在班上是，她在哪個(gè)班畫(huà)畫(huà)都一直公認(rèn)最好，但是美術(shù)課代表從來(lái)沒(méi)有當(dāng)過(guò)。

　　主持人： 你怎么評(píng)價(jià)這兩種方式？

　　吳康寧： 我覺(jué)得這兩種方式都很好，尤其成都這個(gè)實(shí)驗(yàn)我特別欣賞，為什么呢？光想到讓大家輪流有機(jī)會(huì)去當(dāng)班干部還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，孩子當(dāng)班干部讓他鍛煉什么能力這非常重要。

　　主持人： 陳先生您欣賞哪種做法？

　　陳會(huì)昌： 實(shí)話實(shí)說(shuō)，我當(dāng)然非常同意北京的做法，機(jī)院附中這是我們?cè)谌珖?guó)七十多所學(xué)校調(diào)查……

　　主持人： 因?yàn)楸本┳龇�你提出�?lái)。

　　陳會(huì)昌： 對(duì)，是我提出來(lái)的，我是始作俑者。

　　主持人： 那我們就重點(diǎn)談?wù)劤啥嫉淖龇ā?/p>

　　陳會(huì)昌： 成都的作法，我們現(xiàn)在中國(guó)的家長(zhǎng)絕大多數(shù)成才教育，希望自己的孩子將來(lái)是學(xué)知識(shí)長(zhǎng)本事有能力到社會(huì)上不被淘汰，所以他希望孩子從小的時(shí)候?qū)W會(huì)各種各樣的能力，特長(zhǎng)，一技之長(zhǎng)，專長(zhǎng)，成都的這個(gè)就是符合這種教育思想。成人教育，它的思想是什么樣的，就是讓他成長(zhǎng)為一個(gè)人，他原來(lái)他的天性什么樣，他根據(jù)自己的興趣，特長(zhǎng)，老師加以最恰當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)，就是使他沿著什么道路去順其自然的發(fā)展，像小樹(shù)自己長(zhǎng)直了，如果看長(zhǎng)得不合適，啪啪，給幾剪子，這就是咱們教育起的作用。

　　主持人： 我特別喜歡《實(shí)話實(shí)說(shuō)》來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的這些觀眾，他們最大的一個(gè)特點(diǎn)是不隨聲附和，即便我都介紹這是專家，他們依然還敢和他們辯論。為什么到這兒的觀眾膽子這么大，我一直想不明白。今天又來(lái)了這么多，陳先生有沒(méi)有可能聽(tīng)聽(tīng)他們和您不同的意見(jiàn)，或者他們直接反對(duì)，陳先生您在意嗎？

　　陳會(huì)昌： 不在意，非常高興。

　　主持人： 吳先生在意嗎？

　　吳康寧： 非常歡迎。