2010年2月5日，北京師范大學附屬實驗中學校長蔡曉東做客新華網(wǎng)，談好學生是“理”不是管出來的等話題。這是新華網(wǎng)對話中小學校長系列訪談的第二場。圖為北師大附屬實驗中學校長蔡曉東。新華網(wǎng)陳杰攝

    新華網(wǎng)北京2月5日電新華網(wǎng)對話中小學校長系列訪談今天下午進行第二場，北京師范大學附屬實驗中學校長蔡曉東作為嘉賓與廣大網(wǎng)友在線交流。蔡曉東在訪談中指出，一定要著眼于孩子未來一生的成長，而不能把教育過于功利化。

    蔡曉東說，我覺得作為一個校長要正確理解中學教育的基本性質(zhì)——基礎教育，而不是一種專業(yè)教育。這個基礎教育強調(diào)要為學生的全面發(fā)展打下一個比較堅實的基礎；另外，它也一定要著眼于孩子未來一生的成長，而不能把教育過于功利化。這一點一定要有非常清晰的認識，而且應該堅定不移地按照這樣一種認識來實施我們的中學教育。用現(xiàn)在說得比較多的一個概念那就是要抓好素質(zhì)教育。從這個角度理解我們的中學教育，我們學校提出的培養(yǎng)目標就是要把我們的孩子培養(yǎng)成全面發(fā)展、學有特長的英才，這也是學校義不容辭的責任。

    蔡曉東說，在育人理念方面要堅持以人為本、服務社會、追求發(fā)展、追求卓越。所謂“以人為本、服務社會”就是一定要充分考慮人的發(fā)展需求，一定要充分尊重人的成長規(guī)律，不能過于強調(diào)教育的社會功能，同時要兼顧到人的成長規(guī)律，要符合人的成長規(guī)律。另一方面，要充分考慮培養(yǎng)出來的人是不是能適應社會，能不能為社會創(chuàng)造價值，能不能在社會前進的過程中發(fā)揮他的作用，這肯定是作為基礎教育和中學教育要考慮到的。所以在這樣一種培養(yǎng)目標和育人理念下，我們學校強調(diào)要考慮孩子的全面發(fā)展，要考慮孩子一生發(fā)展的問題。在這樣的背景下，把這些理念和目標落實到課程這個載體里去，根據(jù)校情、師情來開設豐富多彩的課程。

    蔡曉東介紹，在校本課程里北師大實驗中學有這樣幾塊，一塊是自由選修課，涉及到人文社科等方面，有科技類的，有藝術(shù)類的，還有語言類的。如果分得細一點大概有五、六十門自由選修課，這些課程都跟高考沒關(guān)系，就是為了開闊孩子的視野，培養(yǎng)他的興趣，讓他能夠通過這些課程來引發(fā)他們對社會、科學、藝術(shù)等領域的興趣，也正好能跟他的一些特長對應得上。一塊是專修課程，這就更針對于孩子特長的發(fā)揮。比如說你可能喜歡體育，我可能就特別喜歡數(shù)學，他可能就特別喜歡藝術(shù)，對于這樣的一些孩子我們提供專修課程。甚至如果有的孩子現(xiàn)在就很喜歡經(jīng)濟類的課程，我們也引進了一些比如美國的GA經(jīng)濟教育課程。另外，在專修課程里還開設了體育專修課程，這個體育專修課程到現(xiàn)在開了有十六、七年了，每周孩子除了完成國家規(guī)定的體育課的三個課時以外，還必須要修兩節(jié)的體育專修，這個體育專修比如男孩子可以打籃球、排球、羽毛球、乒乓球、游泳；女孩子像藝術(shù)體操、瑜珈，男孩子可以有武術(shù)、劍術(shù)等等，這樣的課程學生都可以去選，但要求學生必須選一個。

訪談要點

    蔡曉東：基礎教育要著眼于孩子的未來

    他說，作為一個校長要正確理解中學教育的基本性質(zhì)——基礎教育，而不是一種專業(yè)教育。這個基礎教育強調(diào)

    要為學生的全面發(fā)展打下一個比較堅實的基礎；另外，它也一定要著眼于孩子未來一生的成長，而不能把教育過于功利化�；�礎教育是干嘛用的，要達到什么樣的目的。這一點一定要有非常清晰的認識，而且應該堅定不移地按照這樣一種認識來實施我們的中學教育。用現(xiàn)在說得比較多的一個概念那就是要抓好素質(zhì)教育。從這個角度理解我們的中學教育，我們學校提出的培養(yǎng)目標就是要把我們的孩子培養(yǎng)成全面發(fā)展、學有特長的英才。

    前面那兩個大家可能好理解，我們?yōu)槭裁从痔岢鲇⒉拍兀窟�是基于我們實驗中學生源的起點比較高這么一個特點的。應該說全北京市初中畢業(yè)生有十萬人的話，我想我們應該是把北京市的前一萬名之內(nèi)的孩子吸引到了我們學校。所以這么一個高端的學校，應該為國家培養(yǎng)英才，這是我們義不容辭的責任。

    蔡曉東強調(diào)，我們在育人理念方面提出要堅持以人為本、服務社會、追求發(fā)展、追求卓越的育人理念。所謂“以人為本、服務社會”我覺得就是一定要充分考慮人的發(fā)展需求，一定要充分尊重人的成長規(guī)律。就是不能過于強調(diào)教育的社會功能，同時要兼顧到人的成長規(guī)律，要符合人的成長規(guī)律。我覺得文革出現(xiàn)的問題就是過于強度了教育的社會功能和忽略了人自身成長的規(guī)律，這是有經(jīng)驗教訓的。

    當然，另一方面，也確實要充分考慮你培養(yǎng)出來的人是不是能適應社會，能不能為社會創(chuàng)造價值，能不能在社會前進的過程中發(fā)揮他的作用，這肯定是作為基礎教育和中學教育要考慮到的。所以在這樣一種培養(yǎng)目標和育人理念下，我們學校強調(diào)要考慮孩子的全面發(fā)展，要考慮孩子一生發(fā)展的問題。在這樣的背景下，我們在課程方面，我覺得一個學校的理念也好、目標也好，最終都要落實到課程這個載體里去。

蔡曉東：學校開設選修和專修課是很益智的課程

    新華網(wǎng)2月5日消息 2月5日14：30，北師大附屬實驗中學校長蔡曉東做客新華網(wǎng)，談如何培育好學生等話題。蔡曉東在訪談中提醒：事實證明，學校開設多種選修和專修課對學生來說是很益智的課程。

    蔡曉東說，在我們學校除專業(yè)課程外，還有許多選修、專修課，一塊是自由選修課，其中涉及到的包括人文社科類的，有科技類的，有藝術(shù)類的，還有語言類的。要是分得細一點大概有五、六十門自由選修課，這些課程都跟高考沒關(guān)系，就是為了開闊孩子的視野，培養(yǎng)他的興趣，讓他能夠通過這些課程來引發(fā)他們對或者是社會的、或者是科學的或者是藝術(shù)的這些方面的興趣，也正好能跟他的一些特長能夠?qū)�應得上�?/p>

    他介紹，除了自由選修課程之外，我們學校還開設了專修課程，這就更針對于孩子特長的發(fā)揮。比如說你可能喜歡體育，我可能就特別喜歡數(shù)學，他可能就特別喜歡藝術(shù)，對于這樣的一些孩子我們提供專修課程。甚至如果有的孩子現(xiàn)在就很喜歡經(jīng)濟類的課程，我們也引進了一些比如美國的GA經(jīng)濟教育課程，我們就給孩子們開設這類的課程。另外，在專修課程里面我們還開設了體育專修課程，這個體育專修課程我們到現(xiàn)在開了有十六、七年了，每周孩子除了完成國家規(guī)定的體育課的三個課時以外，還必須要修兩節(jié)的體育專修，這個體育專修比如男孩子可以打籃球、排球、羽毛球、乒乓球、游泳；女孩子的像藝術(shù)體操、瑜珈，男孩子里可以有武術(shù)、劍術(shù)等等等等，這樣的課程學生都可以去選，但是我們要求學生是必須選一個。一個是解決國家要求的每天學生鍛煉一小時能落實下來，光三節(jié)體育課肯定不行。還有眼保健操還有課間操，這樣加起來每天一個小時就落實了。另外一方面，我們希望我們實驗中學的孩子能夠在體育方面都掌握一項的專業(yè)技能，將來你去讀高校也好、走向社會也好有一兩項拿得出來的拳頭產(chǎn)品。

    事實證明，這些的專修課程包括經(jīng)濟類的、學科競賽、體育類的甚至包括棋類的橋牌、圍棋都是很益智非常好的課程。除了專修課程以外，我們還設了綜合實踐課程，綜合實踐課程主要強調(diào)的是孩子要參加實踐，要在活動當中、實踐當中培養(yǎng)孩子的接觸社會、了解社會、增強社會責任感。另外這個過程更多的是學生群體的，必須要有交互，必須要有合作，必須要有一個小團隊，通過這些東西培養(yǎng)孩子實踐的意識和實踐的能力。比如其中我們每年設有科技節(jié)、體育節(jié)、藝術(shù)節(jié)、合唱節(jié)、文化節(jié)等等。

    除了這塊的豐富多彩的活動，我們還有各種各樣的興趣小組，小團隊，比如藝術(shù)社團、體育社團，學科類的社團，天文的、地理的等等。這些都是帶有比較強的實踐性的。我們覺得現(xiàn)在咱們國家的教育中，這種在參與當中強調(diào)合作、與人共處的東西我們覺得是比較偏弱的，所以實驗中學這么高端的學生必須要考慮到他們今后要走向社會一定要與人合作，通過這樣的平臺培養(yǎng)他的好的品質(zhì)。我想我們的基點是著眼于孩子今后可持續(xù)發(fā)展的，不是說你念的成績特別高將來到社會就能夠適應得了的。而是通過這種豐富的課程培養(yǎng)孩子全面打好基礎，這樣才有今后可持續(xù)發(fā)展的本錢。其實在這些課程當中，滲透了德育，學習了知識，培養(yǎng)了技能，培養(yǎng)了作為現(xiàn)代人的一些基本品質(zhì)。

蔡曉東校長寄語中學生：先做人、再成才

    蔡曉東說：我做校長的時間有半年多，我做副校長的時間有十年，做教師已經(jīng)做了第32個年頭了，我一直堅持這樣一

    種育人的理念，那就是讓我們每個孩子要有這樣的意識，先做人、再成才。先做人是什么意思？我覺得我們的孩子要在品格上做高尚的人，包括要有自己的理想，要有目標，要有責任感。這是從大的方面，說起來空洞，但實際上有和沒有對于這個人的成長動力來說是非常重要的。我面對我們的學生的時候，我始終強調(diào)你們要有高一點的理想、目標和責任感，這么高端的學生，你作為國家的英才，沒有這么高位一點的追求，你想成為英才不容易。另外，我覺得要強調(diào)我們的孩子要有愛心，要誠實，要真誠。與人交往的時候要多一些理解，多一些尊重，在自己的言談舉止中，要注意禮儀。我覺得這些東西都是做人之道。

    蔡曉東說，在中學階段，不管是六年還是三年，他是人生觀、世界觀、價值觀在形成的過程，雖然現(xiàn)在還沒完全定型，所以如果在做人方面大家是很在意的，學校教育是很在意的，家庭的教育是很在意的，而且要把這樣一種認識落實下來，貫穿到我們每一項小小的教育活動當中，滲透到我們每一堂課當中。如果是這樣的話，我覺得我們就有了一個很好的基礎。現(xiàn)在我們可能有些人更關(guān)注于自己長本事，學業(yè)上成績怎么怎么樣，可能對做人的這方面有所忽略，我覺得我們的教育一定要特別注意這個東西。如果人做好了，我覺得你的才對社會而言才具有真正的價值。

蔡曉東：讓學生對教師進行評價是民主治校的重要形式

    蔡曉東介紹，學生可以不署名，你要愿意署名也可以署名，在這方面我們沒有要求學生必須署名，學生對教師的教育教學，包括對學校的管理工作進行評價，我們覺得這是學校進行民主治校、民主管理的重要形式。您別忘了，我們教育的服務對象是學生，學生是我們的客戶，所以客戶對你提供的服務到底滿意不滿意？評價好與不好？

    他說，其實來自于學生的一些意見都是原汁原味、原生態(tài)的東西，都是最真實的東西，如果我們能夠不斷地發(fā)現(xiàn)這些問題，不斷地基于這些問題予以改變，我想個體也好、群體也好一定會往上走。但是一定要發(fā)現(xiàn)問題，并且一定要持續(xù)地改進問題。

“我們是這樣在學校營造小環(huán)境吸引優(yōu)秀老師的”

    蔡曉東說，教師有很多實際需要和實際困難，比如，要買房子，子女的教育需要花錢，這都是非�，F(xiàn)實的

    問題。但是如果老師都把心思花在到外面掙錢去了，學校的教學質(zhì)量就會受影響。這是一個挺棘手的問題。我覺得社會的大環(huán)境我改變不了，那我們要在學校里面營造小環(huán)境來吸引老師，來留住老師的心，讓老師把主要的精力留在學校。

    蔡曉東介紹，營造這個“小環(huán)境”考慮了兩個方面的問題，一個是應該營造一種濃厚的學術(shù)氛圍，教師都是知識分子的這么一個團隊，每個人都有自我實現(xiàn)的愿望，都有向上走的愿望，這一點是肯定的。那么既然是這樣，學校能不能營造相應的、濃重的學術(shù)氛圍來吸引老師。比如說要創(chuàng)新、探索一些新的校本教研的內(nèi)容和方式，老一套不行。

    比如，我們現(xiàn)在做了很多事情，新課程推進以后，我們搞了一個編制新課程綱要的小項目，研制跟新課程配套的學案，這個學案是給學生提供的一個學習方案。比如說我們搞了課堂教學設計的活動，給老師提供了一個什么樣的課堂教學設計就是一個好的設計，這是一個教學設計的培訓了。在剛剛過去的這個學期，我又組織了一個實驗中學40歲以下的青年教師的培訓的工程，上個學期我也啟動了，都幾乎是用老師的業(yè)余時間，周五下午四點到六點這個時間，我們這個活動也是緊緊扣住老師們在教學當中面臨的各種各樣的具體問題，大家采取案例分析的這種方式開展了這樣一些活動。利用這樣一些小小的平臺老師看到自己的業(yè)務水平在逐漸往上走，同時在和別的老師的交流中又看到一種差距，看到別的老師現(xiàn)在在想什么、干什么對他是一種感染，通過這樣一種氛圍，讓老師感覺到他對你的成長是很有用的，雖然現(xiàn)在付出了一點時間、精力、代價，但是從長遠角度來看你可以做一個更高水平的教師，這是營造濃重學術(shù)氛圍的方面。

    另一方面就是要營造和諧的人文環(huán)境，所以今天的題目是“理”出來的，不是“管”出來的，其實它不僅是針對學生，對老師也是這樣。這個環(huán)境怎么營造呢？我覺得一方面要通過學校的發(fā)展愿景，發(fā)展目標，學校的發(fā)展思路來激勵老師。我這是剛剛做校長半年多的時間，這半年我做了一件事情就是規(guī)劃學校未來五年的發(fā)展，要有一個藍圖，我做了整整半年時間，這半年除了我們的主要領導參與以外，我?guī)缀踝屗�有的老師都參與進來了。讓大家共同討論這個東西，通過討論大家知道學校的目標是什么，作為教師個體的成長目標是什么，這些東西對教師都有一個很好的激勵，他覺得按照這樣的規(guī)劃去發(fā)展，我個人也會成長起來，學校也一定會發(fā)展好。這本身就是一種引領。

蔡曉東：做教育不能太功利 教育國際化是大趨勢

    蔡曉東說，我們做教育的人不能太功利了。應該定位在你能否有利于將來他進入社會以后的可持續(xù)發(fā)展，他真的能夠?qū)τ谏鐣�的發(fā)展和進步起到真正的作用。有人擔心，一些優(yōu)秀學生出國了，實驗中學將來上清華、北大的人減少了。我覺得，我們真正作教育的人眼光必須要放遠一點，寧可犧牲一點，清華、北大少十個，但是人家到了美國的耶魯大學，到了加拿大的多倫多大學，到了日本的早稻田大學，他有這種本事，甚至可以拿到全額獎學金，難道不是好事嗎？

    蔡曉東說，隨著經(jīng)濟的全球化、教育的國際化的趨勢越來越明顯，孩子和家長現(xiàn)在也越來越有這種需求，一方面他覺得我們國內(nèi)的這種高考制度他覺得有點浪費時間，比如高一高二基本上把必修的東西學完了，到高三一年就滾來滾去的應付高考，他覺得有點浪費，再加上他覺得國外知名的學校能給他提供更好的大學的教育資源。還有一個重要的背景就是現(xiàn)在家長的兜里面有錢了，和以前不一樣了，所以說現(xiàn)在這個條件也在逐步具備。

蔡曉東：做教育不能太功利 教育國際化是大趨勢

    蔡曉東說，我們做教育的人不能太功利了。應該定位在你能否有利于將來他進入社會以后的可持續(xù)發(fā)展，他真的能夠?qū)τ谏鐣�的發(fā)展和進步起到真正的作用。有人擔心，一些優(yōu)秀學生出國了，實驗中學將來上清華、北大的人減少了。我覺得，我們真正作教育的人眼光必須要放遠一點，寧可犧牲一點，清華、北大少十個，但是人家到了美國的耶魯大學，到了加拿大的多倫多大學，到了日本的早稻田大學，他有這種本事，甚至可以拿到全額獎學金，難道不是好事嗎？

    蔡曉東說，隨著經(jīng)濟的全球化、教育的國際化的趨勢越來越明顯，孩子和家長現(xiàn)在也越來越有這種需求，一方面他覺得我們國內(nèi)的這種高考制度他覺得有點浪費時間，比如高一高二基本上把必修的東西學完了，到高三一年就滾來滾去的應付高考，他覺得有點浪費，再加上他覺得國外知名的學校能給他提供更好的大學的教育資源。還有一個重要的背景就是現(xiàn)在家長的兜里面有錢了，和以前不一樣了，所以說現(xiàn)在這個條件也在逐步具備。

訪談嘉賓蔡曉東精彩語錄

    作為一個校長，要正確理解中學教育的基本性質(zhì)——基礎教育，而不是一種專業(yè)教育。這個基礎教育強調(diào)要為學生的全面發(fā)展打下一個比較堅實的基礎；另外，它也一定要著眼于孩子未來一生的成長，而不能把教育過于功利化。

    學生之間的差異是一種客觀存在。我們的教育從某種意義上講就是要進行差異教育，而不應該是工業(yè)化的一刀切的育人。我們要多元化、個性化育人。不面對差異，不提供差異性的教育就沒有按教育規(guī)律辦事。怎樣實現(xiàn)差異教育呢？關(guān)鍵還是課程。課程一定要具有多元性，不能單打一。現(xiàn)在我國在推進高中的課程改革，就正在向著課程的多元性方面去努力。

    有一批孩子很想出國，那我們就不一定非得把他們捆綁在高考的戰(zhàn)車上。想出國的孩子挺多，能拿上獎學金的也不少。我仍然強調(diào)，作為教育人，不能太功利。學校應該定位在給孩子提供的各種各樣的服務是否有利于孩子自身的成長，是否有利于將來他進入社會以后的可持續(xù)發(fā)展，而不要太擔心是不是太多學生放棄國內(nèi)高考。

    關(guān)于教師評價體系，我們提出了一個持續(xù)改進的理念。這種持續(xù)改進的理念，也是很多企業(yè)事業(yè)單位很當下都在用的時髦東西。所以我們學校堅持這么做已經(jīng)十多有余。一個學年兩次，我們向全校三千多名學生發(fā)放問卷，有可觀題選擇題，也有主觀題直接陳述意見的。學生可以不署名，他們對教師的教育教學，包括對學校的管理工作進行評價，這是學校進行民主治校、民主管理的重要形式。我們教育的服務對象是學生，學生是我們的客戶。我們很重視客戶對我們提供的服務是否滿意。

    中學離不開名師，在市場經(jīng)濟條件下怎樣吸引真正鉆研業(yè)務的教師呢？社會的大環(huán)境我改變不了，但我可以在學校里面營造小環(huán)境來吸引老師，來留住他們的心，讓老師把主要的精力留在學校留在學校里。營造這個小環(huán)境我考慮兩個方面的問題，一方面是要營造濃厚的學術(shù)氛圍，另一方面就是要營造和諧的人文環(huán)境。